1: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:38:42.10 ID:ZDKANDmD9
「検査で感染全体像の把握を」ノーベル賞の山中伸弥京都大学教授 NHKインタビューで提言「いま感染がどれだけ広がっているか全体を正確に把握できていない。その中で政府が対策を打ち出し国民がよく協力している。外国ではもっと進んでいる。検査で全体を把握し対策を。…必ず乗り越えられる」

https://twitter.com/sinsuke_nakata/status/1256001959254884353?s=21

引用元: ・【京大】山中伸弥教授「感染がどれだけ広がっているか全体を正確に把握できていない。検査で全体を把握し対策を。…必ず乗り越えられる」 [豆次郎★]

30: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:46:36.93 ID:bygi8a8B0
>>1
この人、今回の事ですっかり価値が下がっちゃったなぁ

64: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:52:00.57 ID:WZJe0FMp0
>>30
ヒキニートに見限られたところで山中教授は痛くも痒くもない

111: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:58:34.32 ID:oXX5ZML20
>>1
検査抑制はこれが目的か?

隠されたコロナ死者はやはりいた!
日本法医病理学会の解剖医アンケートで「死亡者のPCR検査を拒否された」の回答が多数

179: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:06:09.54 ID:1tzTAPSi0
>>1
山中はもう黙れよ
医療のことも経済のこともなんも考えてない

209: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:09:35.86 ID:aGINW5IE0
>>179
でも君自分や身内がコロナ感染して検査拒否されて
苦しもうが同じこと言えるの?

248: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:14:23.38 ID:rcWUuF7y0
>>1
全体を正確に把握している国がどこにあるのかと。
学者は論じるのは構わんが採用の可否にまで言及するなよ。

260: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:15:38.43 ID:6DTN6KvE0
>>248
検査数を絞ってるから言ってるんですよ。

282: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:16:42.49 ID:TcORLrr50
>>1
当然だわ
実態の把握なしで自粛解除とかできるわけがない
自主隔離とかもpcrなしでできるわけがない

462: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:29:53.61 ID:sU6ecmGV0
>>1
いいか日本のノーベル組が2人も検査しろと言ってる

ナイチンゲールは統計学の専門医
感染症の場合、対策を打つ上で数字が大事
それすら理解できない馬鹿は黙ってろ

2: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:39:43.56 ID:1993vCUa0
余計なこと言うからせっかくの名声も台無しだな

310: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:19:02.20 ID:xmozkbLB0
>>2
???
政権に都合が悪いだけだろ

455: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:29:34.81 ID:sGImZsQr0
>>2
きちんと提言をしてくれるから名声がさらにアップだな

551: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:35:30.49 ID:Y+UvplVB0
>>2
今世界的に受け入れ可能なことをしっかり発言しているのは山中教授だけ。

実際、3月に必要な検査はしないといけないと言ったときには医師会とかは冷ややかだったが、今は医師会が検査場を作って検査増やしている。

正しいこといっていれば、必ずそれは理解される。

売国奴ネトウヨには難しい話だったな。

3: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:40:21.10 ID:WXCY59810
しつこいメガネザルだな
もう収束しかかってんだよ

そんな事よりもオマエはiPSをなんとかしろ
オワコン気味になってるじゃねえか

524: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:34:13.95 ID:2tzYYO1M0
>>3
悲報 ネトウヨさん、日本政府を批判されるとノーベル賞受賞者でも容赦なく叩くw

595: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:37:58.51 ID:/ajD3yMn0
>>524
普段のネトウヨ
「ノーベル賞すら取れない韓国猿は黙ってろ!」と、知人でもない日本人を自慢する

今のネトウヨ
「山中は反日!」←そもそも山中の主張は安倍が言う検査拡大そのものなんだが何故か攻撃してしまう
ネトウヨは個を誇れないばかりに勝手に国家に同化した無能なんだよね
国に批判的な意見を述べる者に攻撃してしまう

5: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:40:47.90 ID:WWOR0INN0
安倍信者「絶対把握なんかさせねー」
何故なのか

537: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:34:59.31 ID:2tzYYO1M0
>>5
日本の滅亡を望んでるからでしょ
安倍信者、ネトウヨはウイルスが大拡散して日本人が大量死すればいいと思ってる

8: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:42:18.06 ID:8c81zDHj0
仮に全体を正確に把握できたところで次の手が無いんだからリソースの無駄遣いでしかない
今のやり方が最善

15: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:43:43.86 ID:0GyLphxV0
>>8
次の手考えるために把握するんだよ
アヘノランサーズは馬鹿しかいない

596: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:37:59.43 ID:mceLssZj0
>>8
全体が把握できたなら、どの部分を重点的に抑え込んだり
地域ごとでの経済活動の再開の基準になったりする、もちろんだが人の移動の
制限の基準になったりもする、その為の法改正とかも必要になるし
何をやり何をやらなくて良いかの指針にもなる、戦略げーで言うなら
マップに敵が見えてる状態でやるか、見えない敵がいる状態でやるかぐらい違う

9: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:42:38.13 ID:qVh85zbU0
山中伸弥教授こそ真の愛国者

ネトウヨとアベこそが売国奴

17: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:44:03.06 ID:ttQlfOoJ0
毎日の検査数を発表してるが、あの中には入院患者の検査数は入ってないんだろ?

239: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:13:19.04 ID:ohgCyOx60
>>17
入ってる

むしろ退院させるために複数回してるから、新規が全然できてない

24: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:46:08.35 ID:wtqW62iQ0
山中先生は普通のことを言ってるだけ。
誰が感染してるかも分からんのに終息するわけがない。
今の政府のやり方は運頼み神頼み。
結果オーライで実際減ってきてるから文句言われてないだけで
悪手なのは変わってない。
お判り?

148: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:03:27.99 ID:jJkwVT6u0
>>24
ほんと
自分が感染してるかどうかわからない状態で市中歩き回るより
全員検査で白黒ハッキリさせるべき
感染者は隔離
非感染者は経済活動に参加
検査してないのが問題

40: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:48:20.70 ID:9037xFyU0
感染者数が分からないから、致死率も分からない。
だから、どのくらい恐れるのが適切かも分からない。
感染状況と致死率が分からなければ、非常事態を解除する事もできず、
日本は自滅する事になる。

45: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:48:51.47 ID:rN0shDqV0
けど実際その通りなんだよな
今からでも韓国モデルを目指すしかない
検査を抑えてごまかしても疑心暗鬼になるだけ

50: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:49:56.46 ID:I1bl4RE/0
さすが山中伸弥教授だな
言葉に重みがあるわ

52: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:50:01.72 ID:HFjpEa/m0
言ってることは合ってるんだが、今日本は感染症対策への政府の怠慢の結果
根本的にPCR検査能力が低くしかも急には増やせない
物理的にできない事をさせようとするより、できる事で組み立てるべきだ
法的にとか倫理的にとかいうのはすっ飛ばしていいけど

60: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:50:59.40 ID:94bd9gKa0
まだ言っているの?

精度60%の検査って占い呪いより少しましってレベル根拠にならない

695: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:44:18.22 ID:xoVwFBVK0
>>60
複数の論文を解析(メタアナリシス)
でPCR検査の感度は89%だったそうです
https://pubs.rsna.org/doi/10.1148/radiol.2020201343?url_ver=Z39.88-2003

65: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:52:00.75 ID:kBpQCMMa0
検査やってない感染者が、

縦横無尽に県外まで遊びに行ったり、

パチンコしに行ってんのが日本。

だれも止められない。

86: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:55:27.19 ID:IW4WET5z0
この国は将来があるIPS研究の予算を削り
数多のノーベル賞の受賞者の意見を無視し
検査を絞り防護服ではなく雨合羽を医療従事者に着せて突き進む
TVではコロナに負けるな!自宅待機は現場の誤解
布マスクはカビと犯罪の臭い、さあもうすぐ流れが変わる
新時代はまだ始まったばかり、このまま終わるわけない

88: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:55:30.10 ID:U14ko3DW0
検査は念の為にでもやった方がいいんじゃなかったんですか!?w
no title

399: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:25:25.87 ID:FefjLfzF0
>>88
こういう政府の中枢に近いところにいる上級国民は
「念の為に」PCR検査を受けられてかつ結果も翌日に出てくる不思議な事が起きます

一般人は帰国社、クラスター発生関連者、または死にかけの状態でしか
検査受けられずかつ検査結果も5日以上掛かることもざらです

92: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:55:55.26 ID:Ik+7gi4g0
マジでおかしいと思うのは
日本は何人検査したのは全く分かってない事
各報道機関やサイトによってバラバラ
厚労省や各自治体によっても死者の数も違う
把握出来てないぞ
本来厚労省がちゃんとまとめないといけないのに何やっているのか

95: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:56:07.83 ID:Bv9rjjU50
そろそろ台湾・韓国・NZ並みに抑え込んで欲しいけど
今月中に実現できるのかどうかまったく見えないな。
最近の減少トレンドが続くのかどうか、そもそも信頼していいのか見極めが難しすぎる。

96: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:56:08.34 ID:wtqW62iQ0
検査しない政府の方針は
刃物持ってる奴が街をウロウロしてるけど
人口の多い街だから概ね安全ですって言ってるようなもんだぞ。
普通の人間の感覚なら全員検査しろってなると思うが
みんな自分は大丈夫とか思ってない?

105: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:57:14.11 ID:22cDzy9o0
それね
まじで専門家会議や感染症学会の界隈がくそ
ほかの業界で当たり前なことすらできていない

112: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:58:51.15 ID:Bv9rjjU50
>>105
感染症対策の基本である検査&隔離を
ほぼ無視してるからな。ある意味、
この程度で済んでいるように見えるのはすごい。

110: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:58:20.58 ID:Dret58L80
検査するな論者はアメリカの動向を見てる?
経済のリスタートの指標として、全アメリカ人のコロナテストをやると言ってる
日本が検査を故意に減らしてるのは世界中にバレてる
そんな日本と経済交流をするだろうか?
アメリカも拒否すると思うぜ
だって、実際の感染状況が分からないと、安心して防疫交流なんて無理
アメリカに見捨てられて日本が生き残る道があるとは思えん

115: 民主主義者 2020/05/01(金) 10:59:18.54 ID:z1SdqAcm0
>>110
バレるも何も隠してないけど?

140: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:02:58.28 ID:Dret58L80
>>115
公式発表では一日2万件の検査が可能とか言ってるじゃん、日本政府
実際はその数分の1しかやってない
それがバレてるのさ

くだらん揚げ足取りより、アメリカと方針が違うことに注力しろ
アメリカに準じた防疫方針でないと、経済交流を拒絶されるぞ

124: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:00:34.68 ID:2UItgmtv0
検査もしないで感染者減ってきました!って言われても信憑性ゼロだもんね

131: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:01:09.29 ID:8a+fp0QB0
コロナ感染者数。
韓国、昨日ゼロ、
台湾、五日連続ゼロ、
タイ、十日連続一桁台、

池沼が総理やってる国はつらいなw

133: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:01:36.04 ID:qMtr5juZ0
別に全員検査する必要はないと思うけど、あまりにも検査しなさすぎとか
1週間待ちみたいな状態はおかしいよね
凄い貧乏な国でさえ日本より沢山検査できるのになんで日本が出来ないのって思ってしまう

137: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:01:58.61 ID:NRbMieaz0
なんか批判してる奴が多いけど、こういう奴らのことなんて言うんだっけ?
自分がこう思ったことは例え間違っていても意地でも変えないっていうアレ
正常性バイアスではないし、アンカリングでもないし、茹でガエル論でもないし…

153: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:03:54.74 ID:wBQI+nBE0
>>137
安倍信者のエセ右翼

895: 民主主義者 2020/05/01(金) 11:55:38.74 ID:z67Ln05V0
>>1
そうなんだよ
感染の広がりを数値化するのは
戦略上最も大事なことなのにやってないんだよな
政府が無能すぎて無政府状態