1: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:18:39.47 ID:SXLCsZgL9
「1人毎月7万円では、とても生活できない」「単なる社会保障の削減ではないのか」――。元総務相でパソナグループ会長の竹中平蔵東洋大学教授が、2020年9月23日夜放送のBS-TBS番組「報道1930」で「ベーシックインカム」について持論を述べると、ネット上ではこんな声が噴出した。

竹中氏が菅義偉首相に近いと言われており、菅政権がこの竹中式の「ベーシックインカム」を導入する方向だと受け止められたこともあるらしい。今回のインタビューでは、こうした声に対する竹中氏の説明や番組発言の真意、さらに、菅政権で本当に導入されるかの見通しなどを聞いた。(聞き手・構成:J-CASTニュース編集部 野口博之)

■7万とは平均レベルで、支給額は累進的に変わる

竹中氏は10月7日、東京都千代田区内にあるパソナグループの本社近くにあるパソナオフィス内の応接室で取材に応じた。同グループは、兵庫県・淡路島への本社機能移転を始めているが、まだ本社はここにある。多忙のためスケジュールが詰まっているといい、他メディアの取材の合い間にようやく会うことができた。

――BSの番組では、竹中さんの持論について、「国民全員に毎月7万円支給」とパネルで紹介していました。ただ、家族が多ければ受給額も大きくなりますが、家族がおらず単身で生活する人を中心に「とても暮らせない」「家賃で多く消えてしまう」といった声がネットで出ています。この点については、どうお考えでしょうか?

竹中:「1人7万円で生活できる」と言ったことはまったくありません。平均で7万円レベルなら、財政的に大きな負担にならない、と申し上げたんです。例えば、家族4人で28万円は必要ないかもしれませんので、3、4人目はもっと安くしましょう、その代わり1人のときは少し多めにしましょう。7万円とは、あくまでも平均になります。税金を増やしていいなら、支給を大きくできますが、スイスでは反対があってとん挫しています。実際の支給水準は国民の合意で決めることになると思います。

竹中氏のベーシックインカムは、 内閣府の官僚出身で3月まで日本銀行政策委員会審議委員を務めた原田泰(ゆたか)名古屋商科大学教授の持論を元にしたものだという。原田氏は、「ベーシック・インカム 国家は貧困を解決できるか」と題した著書を15年に出しており、著書などで、20歳以上に月7万円、20歳未満に月3万円を支給することを提案している。竹中氏の場合は、制度設計を別に考えて、これを7万円前後に広げて累進的な支給構造にしたもののようだ。

「自助の人」が多いほど、本当の弱者を助けられる

――こちらの案ですと、全員が国民年金の支給額レベルに下がり、生活保護も実質切り下げられて、結果として単なる社会保障の削減になるのではないかとの指摘もあります。結局は、若い人を中心に自助の努力をせよということなのでしょうか?

竹中:社会保障の削減ということは、まったくないですね。普通、こんなことをすれば財政負担が増えると言われています。このことは制度設計次第でして、年金を積み立てた分は保障しながら、ベーシックインカムに切り替える、ということです。生活保護も、それを補うものとしてあっていい。税金の率というのは累進課税で行い、所得が高い人には高い税率を課し、低い人にはマイナスの税率でお金を支給するシステムになります。菅総理が自助という言葉を使われた途端に、自助とは「弱者切り捨て」と言われましたが、それはまったく逆でね。これは小泉純一郎元総理がいつも言っていたことなんですが、自ら助くる者がたくさんいればいるほど、本当に助けが必要な人を助けられる。本当の弱者を助けるためには、自助の人ができるだけ多くいなければならないんです。それは、どんな社会になっても、普遍の原理ですよね。弱者切り捨てという論理の飛躍には、ちょっと唖然としますね。

以下ソース先で

■導入は簡単には進まず、菅首相が実現するのは難しい
■格差社会「戦犯」扱いに「ないことないことを言われるのは...」

2020年10月10日10時30分
https://www.j-cast.com/2020/10/10396316.html?p=all

引用元: ・竹中平蔵氏に、もう一度ベーシックインカムを聞く…「月7万で生活できるなんて、言ってないですからね」 [ばーど★]

3: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:20:41.04 ID:2XL8a+Fv0
日本人を食い物にする人たち
no title

9: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:21:36.90 ID:AeB9g+bM0
「トリクルダウンなんて言ってないですからね」

好き勝手言っちゃあおんなじことの繰り返しですね

19: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:24:20.65 ID:BBF/54IQ0
>>9
これw

11: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:22:27.66 ID:EFBdJ0re0
BIナマポだけでは生活できなくて、税金も上がる
誰得やねん

15: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:23:38.42 ID:Rv9inulr0
払い込んだ年金は返してくれるよな?

20: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:24:24.88 ID:WP9Z87yA0
竹中が言っているということは
つまりはマイナスということ

22: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:24:46.11 ID:Rv9inulr0
払い込んだ年金は利子付けて返してくれるよね?

29: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:26:02.29 ID:/Ztj6ITL0
>>22
手数料で100%パソナが持っていく

25: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:25:33.46 ID:wls18ml90
日本を破壊した犯人の言葉なんて

26: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:25:45.31 ID:G7r1NU9G0
頭の古い人やな

27: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:25:55.08 ID:+KVtbbOa0
批判されたから言い訳したな
他人を何とも思わない人間

31: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:26:17.24 ID:cwW3ifgg0
あっ、「郵政民営化すれば、バラ色の未来が来ますよ」とフリップを使って説明していた人だ!

500: 民主主義者 2020/10/12(月) 12:16:57.61 ID:7f/3oDc10
>>31
詐欺被害者が生まれただけだったな…

34: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:27:00.09 ID:VBIVRqkE0
じゃあできないって分かってやってるのか
やはり人口削減だな
生活困窮者を削除するつもだ

36: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:27:40.98 ID:BTJlHVP+0
でもベーシックインカム導入するかわりに国民皆保険制度や年金制度や生活保護制度は廃止します

格差はさらに拡大します

49: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:29:26.89 ID:chMm0zTn0
平蔵は英語まあまあできるのに海外で金儲けしないのは本当に能力あるのかと疑ってしまうよね

275: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:54:49.71 ID:Uml7/aHc0
>>49
あ、当たってる。チマチマと同国人の懐ばかりを狙ってる。w

51: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:29:36.60 ID:4A1mDz780
てめえいつもそんな感じだな

52: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:29:41.08 ID:hY+HZkPk0
>格差社会「戦犯」扱いに「ないことないことを言われるのは...」

美味しい位置で蠢いてたのは昔からって事なんだろう。

53: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:29:57.42 ID:JPRr3p6v0
7万支給して社会インフラにと4万くらい税金でとって
残りは固定費値上がり、実質社会福祉消滅ですね

58: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:30:27.04 ID:QrhWii3T0
生活できなきゃ意味ねーだろ。バカか!

59: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:30:37.03 ID:eP7QATmp0
そもそも国民年金も生活できるわけないから
年金だけの人は65でも76でも働いてる
まあ76は余程ホワイトじゃないと1日で辞める

62: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:30:50.40 ID:W0N/FVL60
竹中なんてもう死ぬまでに使いきれないくらいの金融資産あるだろうから
別に他の日本人がどうなろうと知ったこっちゃないって感じで
好きなこと言ってんだろうなw

63: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:30:51.16 ID:LRSL/0940
パソナの組長なんか信用出来るか、ヤクザやろ?

64: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:30:59.36 ID:GwCI5Avv0
毎月7万やるからお前ら全部自分でなんとかしろってだけだろ

そしたら政府要らんやろ

70: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:32:18.10 ID:e6XyXRaO0
出来もしない事を口にすんなよ

73: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:32:23.57 ID:GwCI5Avv0
とりあえず竹中の言う事ならやめた方が良い事だけは間違いない

75: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:32:33.86 ID:fQRCtxNi0
竹中を重用している時点でこの内閣は期待できない

40: 民主主義者 2020/10/12(月) 11:27:58.93 ID:Dz3EyU2M0
セイフティーネット切って生活できないけど自助で頑張れってことだね
さすがです